筆者早前有機會與來自巴西聖保羅大學的達哥斯達教授（De Leon Petta Gomes da Costa）見面。達哥斯達教授主修政治、國際關係與人文地理等學科，目前在香港大學社會學學系擔任訪問學人。達哥斯達教授對亞洲情有獨鍾，認為未來世界的經濟和政治重心會在亞洲，他自己也部署日後留在亞洲發展，到日本、台灣等地工作。
拉丁美洲傳統上是美國的「後花園」，最近連古巴都與美國恢復正常交往；中國要提升全球影響力，自然不會錯過拉攏南美國家，而與中國發展軌跡相近的巴西，是其中一個主要目標。中巴兩國在政治、經濟和軟實力戰略上，有愈來愈多的合作空間。兩國同為「金磚國家」，且皆屬人口大國，擁有龐大內需市場；習近平打造「足球夢」，外訪時曾一展球技，巴西則是為人熟知的足球強國；2014到2016年，巴西先舉辦了世界盃，明年將主辦奧運，中國自2008年舉辦奧運，近年積極籌辦國際大型盛事，軟實力戰略也大致相同。
中國早前跟巴西、秘魯簽下合同，宣布興建橫跨南美洲東西岸、連接大西洋和太平洋的鐵路，工程被視為中國在外交上制衡美國的一大勝仗。到底工程是否真的會改變南美地緣政治呢？而巴西面對愈來愈多中國人進入當地，當地政界、民間反應也值得注意。達哥斯達教授作為巴西學者，正好分享他對相關問題的看法。
言談之間，很難避免談起巴西國技─足球。巴西作為足球強國，不少貧困孩子依靠「足球夢」出人頭地，多年來也不乏球星倚仗國內知名度，退役後嘗試加入政圈，冀「球而優則仕」，但在從政能力、談吐舉止、私生活「見真章」之下卻鎩羽而歸。達哥斯達教授談起國內民眾對不少這些球星政客的觀感，筆者即時想起香港也有不少相應比對，其實是有趣的題目。
問：沈旭暉（S）
答：達哥斯達教授（C）（De Leon Petta Gomes da Costa）（來自巴西聖保羅大學，研究國際關係、地緣政治，目前於香港大學任訪問學人）
整理：湯思進
S： 中國、巴西和秘魯三國剛剛宣布會興建一條穿越南美洲的鐵路。你認為這條鐵路會如何改變南美洲的地緣政治生態？
C： 目前三國只是口頭上宣稱「將會」興建鐵路，實際工程仍未展開。鐵路若然能夠建成，的確會成為南美洲最大的基建工程，但大家都忽略了工程的難度。按照現有計劃，鐵路會由東到西貫通南美洲，連結太平洋和大西洋。換言之，鐵路不但要穿越平原，更加要經過亞馬遜森林和安蒂斯山脈。亞馬遜森林有不少泥沼地區，而安蒂斯山脈則是高聳入雲的厚厚岩石，工程難度十分高。此外，亞馬遜森林和安蒂斯山脈都是原始自然地區，工程亦要先面對環保問題。即使當局可以解決以上問題，還要考慮如何把物資和工人運送到當地。亞馬遜森林和安蒂斯山脈等地區都只有零散的小村落，根本無法為工程提供任何支援。
事實上，中國不是第一個希望跟巴西興建兩洋鐵路的國家，之前提出類似構思的國家，都因為未能解決以上問題而放棄項目。因此，我並不看好今次工程。我認為，中國也十分明白這工程的可行性不大，提出計劃的最大實際功用，反而是迫使尼加拉瓜政府盡快配合中國在當地興建運河。雖然中國已經就運河的事宜跟尼加拉瓜政府商討多年，但工程仍未有具體進展，當地農民更曾經因反對工程發動大規模抗議；因此，中國希望以鐵路工程向尼加拉瓜施壓，向對方發出訊息，中方不一定只有尼國一個合作選擇。
中巴太空技術合作
S： 中國跟巴西都是「金磚國家」，兩國又有什麼合作空間？
C： 兩國的合作主要有三方面。首先，中國跟巴西不但同為「金磚國家」，亦是人口大國，有龐大的內需市場。兩國都視對方為主要的經濟合作夥伴，雙邊貿易額也在上升。此外，兩國也可在外交上合作。中國是聯合國安理會的五個常任理事國之一，如果中國利用政治影響力令巴西成為第六個常任理事國，巴西一定會很感激中國，兩國的友誼亦會更加深厚。
以上兩個合作範疇都不令人意外，但鮮有人知的是，原來中國跟巴西在太空技術也有合作空間。巴西市鎮阿爾坎塔拉有一個世界一流的火箭發射基地。目前巴西的太空技術仍不及中國，但卻有如此優良的基地。因此，兩國可以在太空技術方面合作，互補長短。
S： 巴西人又如何看中國人？
C： 中國人在巴西人眼中的形象很正面。巴西人對東方文化十分好奇，不少巴西人對華人主演的電影、電視劇就很感興趣，我們亦認識周潤發、李連杰和成龍等等華人巨星。早在1970年代，巴西人已經觀看由李小龍主演的功夫電影，很多人更因此學習中國武術。
而在經濟方面，巴西對中國的觀感，大概可分成三大主流。巴西政府視中國為重要的經濟合作夥伴；反對黨不信任中國，且視美國為巴西最重要的拍檔；農民和工人則認為中國是強大的外資來源。雖然巴西國內對中國人有不同的看法，但中國人在巴西人眼中的形象大致上都是十分正面的。巴西人認為中國人勤奮工作，因此很尊重中國人。
假波當道球壇衰落
S： 巴西是國際上公認的「足球王國」，到底巴西又如何利用足球作為自己的軟實力？
C： 坦白說，足球的外交作用並不如想像中大。巴西人常常會以足球作為切入話題來接觸外國人，或者打入外國市場，但功用僅止於商業。在政治層面，各國都很清楚足球跟外交不可混為一談。
再者，巴西的足球發展已經大不如前。巴西球壇衰落，主因是場內「打假波」、貪污嚴重，場外也有「足球流氓」問題。過去，大家都會扶老攜幼到心儀球隊的主場觀看比賽，但現在礙於安全問題，不少人現在寧願在家中觀看直播，就連國內傳統勁旅哥連泰斯，它的主場賽事門票都往往滯銷。加上巴西近年亦有經濟和政治動盪，為了主辦世界盃、奧運而大興基建，經濟問題卻愈來愈嚴重，令巴西人對足球的熱情大減。去年巴西以世界盃東道主身份，國家隊在四強竟以1︰7大敗予德國隊，更加被視為國恥。
S： 不少巴西球星都在退役之後從政，他們在球場上的成績對其政治前途有什麼幫助？
C： 巴西人很聰明，大家都知道足球跟政治是兩碼子的事，不會以球場上的表現來衡量球星政客的從政能力。雖然很多昔日有名的球星都曾經希望參選，但大部分都失敗而回，羅馬里奧（Romário）算是當中少有的成功例子。羅馬里奧剛宣布從政時，大家都不看好他，認為他最終只會跟其他人一樣失敗；然而，他隨後的表現十分好，提出科研、教育等等改革，令巴西人「大跌眼鏡」。羅馬里奧不是單純的足球員，他十分有智慧，說話亦得體，現在是巴西下議院議員，在國內民眾之間有相當的民望，不少人很認同他的工作。
相比之下，比利（Pelé）、朗拿度（Ronaldo）則明顯不是從政的材料。雖然他們都是巴西的足球英雄，國民亦很尊重他們過去為巴西拿下世界盃等戰績，但因為私生活不檢點，負面新聞讓他們難以從政。比利口不擇言，經常在公眾場合失言；朗拿度生活太風流，早年更加被指鍾情變性人，這在一般民眾眼中依然是「重口味」的特殊癖好。由此可見，球場功勳不一定可以為球星帶來政治前途，其成敗關鍵仍然是其個人的質素。
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